SPALARNIA ŚMIECI W PIASECZNIE?

Pisz tutaj o nurtujących problemach mieszkańców gminy Piaseczno, ich pomysłach oraz propozycjach rozwiązania.

Moderator: GTW

Postautor: Kucyk » ndz lip 22, 2012 4:29 pm

Kamil M pisze:Na tym polu przegrywamy nawet z Rumunią, która potrafi odzyskać, aż 20%.


To ja dowcip tematyczny zapodam na początek:

Niemiecki turysta na polowaniu w Polsce stara się o pozwolenie na odstrzał jakiegokolwiek zwierzęcia - niestety "okres ochronny". Zaapelował o współprace twardą walutą i dostał pozwolenie na odstrzał 2 Rumunów. Wytropił jednego grzebiącego w osiedlowym śmietniku, odstrzelił i zaczyna pozować do zdjęcia ze zdobyczą. Pojawił się policjant i wypisuje mandat
- Ale ja mam pozwolenie! - wrzeszczy myśliwy.
- Ale nie strzela się do zwierzyny przy paśniku!


Historia ze spalarnią śmieci w Piasecznie ma korzenie w końcu lat 90 XX w. Wtedy też miał powstać nowoczesny zakład utylizacji w oparciu o najnowocześniejsze technologie. Jednak znaleźli się tacy, którzy autorytarnie stwierdzili że "będzie śmierdzieć" i postawili na... iście bezwonne gnicie hałd śmieci na wysypiskach. Zobaczymy jak historia się potoczy tym razem - czy rozsądek wygra tym razem z zaściankowością i tępotą?
Obrazek
Z założenia co drugie słowo to: dziękuję, proszę, przepraszam - z tytułu oszczędności czasu i na rzecz "konkretyzacji" części z nich nie będę pisał, co nie zmienia faktu, że są w domyśle.
Awatar użytkownika
Kucyk
 
Posty: 1481
Rejestracja: pt maja 15, 2009 9:06 pm
Lokalizacja: Z wąskiego toru

Postautor: Kamil M » ndz lip 22, 2012 8:13 pm

Ja nie zgadzam się z zdaniem, że brak spalarni i jej odrzucenie to zaściankowość. Przypomnijcie sobie kto tak naprawdę w dużej mierzy korzystał z £ubnej?. My w mały stopniu, a Warszawa na potęgę. To samo będzie ze spalarnią śmieci. Recykling jest kluczem. Dzisiaj już można bardzo dużo materiałów odzyskiwać. Tak jak pokazują inne narody zachodnie mogą nawet 70% mieć odzysku. Ja nie rozumiem dążenia za wszelką cenę Piaseczna do spalarni. Podobna inwestycja będzie realizowana w powiecie grójeckim. Możemy podłączyć się pod ich instalację. Budowa spalarni to nie przelewki tylko 600 milionów złotych!. Ktoś musi za to zapłacić. Potem kwestia czy ta spalarnia będzie miała co spalać, bo jeśli okaże się, że w przyszłości wygra recykling to gmina Piaseczno zostanie z drogą spalarnią do której będzie dokładać. Już Sulejówek pokazał jak budując pomnikowe inwestycje przejechał się i jest trzecią najbardziej zadłużoną gminą w Polsce. Postanowili wybudować stadion dla IV ligowego klubu, który spokojnie otrzymałby licencję ekstraklasy. Efekt jest taki, że kredyty zaciągnięte na wiele lat i gmina oszczędza nawet na świetle w mieście. Podobnie może być ze spalarnią. Tu nie ma żartów. Wszystko musi być wyliczone dokładnie. Ile mieszkańców będzie w najbliższej perspektywie w Piasecznie, powiecie i Warszawie. Co za tym idzie ile ton odpadów będzie to utylizacji. Oby nie okazało się jak na warszawskim Targówku, że przetwarzane jest mniej ton śmieci, niż było przewidziane. Co za tym idzie Warszawa musi dokładać do spalarni i na niej nie zarabia. Także dobry biznesplan będzie kluczem dla tej inwestycji. Być może dobrym rozwiązaniem byłoby usytuowanie zakładu obok torów kolejowych lub dociągnięcie torów do zakładu. Argument przewożenie odpadów koleją, a nie ciężarówki może być dodatnim plusem tej inwestycji. Zwłaszcza, że na linii radomskiej mamy przewidziany tor dla pociągów towarowych. Na pewno czeka nas wiele debat, a internet to początek. Ja zdania nie zmienię dla mnie priorytetem jest sortownia i kompostownik dla organicznych śmieci. Dzięki recyklingowi może w znaczący sposób poprawić naszą śmieciową sytuację. Warto także przeprowadzić wiele szkoleń dla ludności pokazujących jakie rzeczy możemy recyklingować i jak możemy oszczędzać na żywności.

Z wyrazami szacunku
Kamil Myszyński
Ruch Palikota
Awatar użytkownika
Kamil M
 
Posty: 716
Rejestracja: śr lip 04, 2012 4:49 pm
Lokalizacja: Łazy, Lesznowola

Postautor: Kucyk » ndz lip 22, 2012 8:24 pm

Kamil M pisze:może być dodatnim plusem tej inwestycji

:lol:
Obrazek
Z założenia co drugie słowo to: dziękuję, proszę, przepraszam - z tytułu oszczędności czasu i na rzecz "konkretyzacji" części z nich nie będę pisał, co nie zmienia faktu, że są w domyśle.
Awatar użytkownika
Kucyk
 
Posty: 1481
Rejestracja: pt maja 15, 2009 9:06 pm
Lokalizacja: Z wąskiego toru

Postautor: Kamil M » ndz lip 22, 2012 9:08 pm

Nie ma to jak wyrwane z konteksty zdanie. Wiele osób zwraca uwagę, że właśnie dojazd ciężarówek z Warszawy będzie uciążliwy. Zgadzam się w pełni i dodaje swoje minusy ujemne. Najlepszy wyjściem jest większy recykling i kompostownik, a nie spalarnia !!!
Awatar użytkownika
Kamil M
 
Posty: 716
Rejestracja: śr lip 04, 2012 4:49 pm
Lokalizacja: Łazy, Lesznowola

Postautor: anuleksa » ndz lip 22, 2012 9:53 pm

No jak fajnie. Nie chodzi o NIE dla samej spalarni, a o śmierdzącą infrastrukturę owego projektu ( Piotr już się tym zajął i obiecał, ze jak śmieciary będą przeciekać, to odpady można będzie składowac na Jego działce ;) )
Awatar użytkownika
anuleksa
 
Posty: 1322
Rejestracja: ndz mar 20, 2011 11:45 pm
Lokalizacja: Piaseczno

Postautor: ola » pn lip 23, 2012 12:02 pm

Kamil M pisze:Nie ma to jak wyrwane z konteksty zdanie. Wiele osób zwraca uwagę, że właśnie dojazd ciężarówek z Warszawy będzie uciążliwy. Zgadzam się w pełni i dodaje swoje minusy ujemne. Najlepszy wyjściem jest większy recykling i kompostownik, a nie spalarnia !!!
_________________


Moim zdaniem to jest największy problem.
Ola
Awatar użytkownika
ola
 
Posty: 2966
Rejestracja: ndz mar 22, 2009 9:45 pm
Lokalizacja: Piaseczno

Postautor: tvpiaseczno » pn lip 23, 2012 1:29 pm

Wystąpiliśmy do Urzędu Gminy w Piasecznie o dodatkowe informacje w tym temacie. Nikt z urzędników nie chciał lub nie mógł z nami rozmawiać. Otrzymaliśmy pismo z Wydziału Praomocji Urzędu Gminy od p. £ukasza Wylezińskiego, naczelnika tego wydziału:

List burmistrza skierowany do radnych jest jedynie zapytaniem, czy urząd podjąć ma działania zmierzające do dokładniejszego poznania tematu instalacji termicznego przekształcania opadów.

Na obecnym etapie nie ma mowy o żadnym projekcie a tym bardziej decyzji o lokalizacji takiej instalacji w Piasecznie. Aby szerzej wypowiadać się w temacie trzeba go najpierw poznać.. Kiedy przeanalizujemy wszystkie aspekty będziemy mogli podzielić się wiedzą z mieszkańcami, a radni zdecydują w którym kierunku idziemy.

Na razie Wydział Gospodarki Odpadami pracuje nad nową ustawą o utrzymaniu czystości i porządku w gminach, gdyż w przyszłym roku zmianie ulegnie cały system odbioru odpadów od mieszkańców, za które całkowitą odpowiedzialność ponosić będzie samorząd.
iTV Piaseczno http://www.itvpiaseczno.pl
itvpiaseczno@wp.pl tel. 501-206-789
Awatar użytkownika
tvpiaseczno
 
Posty: 1108
Rejestracja: pn mar 17, 2008 8:44 pm
Lokalizacja: Piaseczno

Postautor: Kamil M » pn lip 23, 2012 2:39 pm

ola pisze:
Kamil M pisze:Nie ma to jak wyrwane z konteksty zdanie. Wiele osób zwraca uwagę, że właśnie dojazd ciężarówek z Warszawy będzie uciążliwy. Zgadzam się w pełni i dodaje swoje minusy ujemne. Najlepszy wyjściem jest większy recykling i kompostownik, a nie spalarnia !!!
_________________


Moim zdaniem to jest największy problem.


Olu jednak nie zapominaj, że przy spalarni i tak jest segregatornia, a także kompostownik. Końcowym etapem tego jest spalarnia. Najpierw segreguje się śmieci, które mogą iść do ponownego odzysku. Szacuję się, że można odzyskać blisko 70% naszych śmieci. Reszty tak naprawdę w tej chwili nie jesteśmy w stanie segregować i odzyskiwać. W związku z tym organiczne odpady idą na kompostownik, a reszta do spalarni. Pytanie czy ostatnim etapem musi być spalarnia, bo koszty są olbrzymie. Zobaczymy co z tego wszystkiego wyjdzie.
Awatar użytkownika
Kamil M
 
Posty: 716
Rejestracja: śr lip 04, 2012 4:49 pm
Lokalizacja: Łazy, Lesznowola

Postautor: ola » pn lip 23, 2012 2:41 pm

Kamil M pisze:Olu jednak nie zapominaj, że przy spalarni i tak jest segregatornia, a także kompostownik.


Dokładnie Cię rozumiem.
Ola
Awatar użytkownika
ola
 
Posty: 2966
Rejestracja: ndz mar 22, 2009 9:45 pm
Lokalizacja: Piaseczno

Postautor: ulica Puławska » wt lip 24, 2012 10:26 pm

Kucyk pisze:
Kamil M pisze:Na tym polu przegrywamy nawet z Rumunią, która potrafi odzyskać, aż 20%.


To ja dowcip tematyczny zapodam na początek:

Niemiecki turysta na polowaniu w Polsce stara się o pozwolenie na odstrzał jakiegokolwiek zwierzęcia - niestety "okres ochronny". Zaapelował o współprace twardą walutą i dostał pozwolenie na odstrzał 2 Rumunów. Wytropił jednego grzebiącego w osiedlowym śmietniku, odstrzelił i zaczyna pozować do zdjęcia ze zdobyczą. Pojawił się policjant i wypisuje mandat
- Ale ja mam pozwolenie! - wrzeszczy myśliwy.
- Ale nie strzela się do zwierzyny przy paśniku!


Historia ze spalarnią śmieci w Piasecznie ma korzenie w końcu lat 90 XX w. Wtedy też miał powstać nowoczesny zakład utylizacji w oparciu o najnowocześniejsze technologie. Jednak znaleźli się tacy, którzy autorytarnie stwierdzili że "będzie śmierdzieć" i postawili na... iście bezwonne gnicie hałd śmieci na wysypiskach. Zobaczymy jak historia się potoczy tym razem - czy rozsądek wygra tym razem z zaściankowością i tępotą?


Zobacz jaki wpływ ma sortownia śmieci na nowe osiedla w Ursusie:

Szczury w Ursusie


Obrazek


Larysa Wyszkowska na osiedlu Skorosze w Ursusie ma z balkonu widok na sortownię MPO. Tam pasą się szczury
Fot. Alina Gajdamowicz / AG
Gryzonie, ptaki i fetor - to atrakcje mieszkania przy ul. Tomcia Palucha na osiedlu Skorosze w Ursusie. Obok jest sortownia śmieci MPO. Ma działać do 2014 r.

Larysa Wyszkowska do nowego mieszkania na osiedlu Skorosze przy ul. Tomcia Palucha 39 w Ursusie wprowadziła się w sierpniu. Z okien widzi budowane wokół domy i coś znacznie gorszego - tereny MPO. To baza Z-6 gromadząca i sortująca odpady. Ohydny betonowy plac z blaszanymi barakami, góry śmieci, starych opon i warczące pomarańczowe wywrotki wypełnione odpadami.

Od osiedla sortownię oddziela tylko pas błota i zdewastowany płot z blachy falistej. Czuć fetor rozkładających się śmieci, hałasują setki białych rybitw ucztujących w odpadkach. A między blokami grasują szczury. - Tłuste i obrzydliwe. W życiu takich nie widziałam - krzywi się pani Larysa.

Na osiedlu mieszka wiele młodych osób z małymi dziećmi. - Boję się o moją Roksanę. Ma dopiero 8 miesięcy, a szczury przenoszą choroby - martwi się pani Małgorzata, która wyszła z córką na spacer. Dariusz Rudaś, szef stołecznego sanepidu, przestrzega przed atakami szczurów zaniepokojonych przez bawiące się na osiedlu dzieci. - Takie pogryzienie grozi tężcem albo cięższymi chorobami.

Mieszkańcy znajdują też padłe szczury. - Tego znalazł i sfotografował mój sąsiad - opowiada Michał Sutyniec, pokazując na komputerze fotografię martwego gryzonia.

Mieszkańcom osiedla przeszkadzają też wywrotki, które w środku nocy zrzucają stłuczkę szklaną. I hulające po osiedlu śmieci, które wiatr podrywa z terenu sortowni.

Przerażeni mieszkańcy osiedla zaczęli się organizować, by zmusić MPO do przeniesienia bazy. Pani Larysa w dwa wieczory obeszła 70 mieszkań. Zebrała prawie 200 podpisów. - Tylko z jednego domu - zaznacza. Mieszkańcy alarmują też radnych dzielnicy. Wysyłają pisma, pojawiają się na obradach rady. - Wiemy o sortowni. To problem od lat. Ale oprócz monitów do ratusza niewiele możemy zrobić - rozkłada ręce Wiesław Krzemień, wiceburmistrz Ursusa. Rada dzielnicy już w 2006 r. zwróciła się do prezydenta miasta o przeniesienie bazy MPO poza granice miasta. Ale do dziś nic się nie zmieniło i na ul. Sosnkowskiego wciąż kursują śmieciarki. Katarzyna Stamatel, rzecznik spółki podkreśla, że MPO jest spółką miejską i dochowuje wszelkich standardów sanitarnych. - Regularnie przeprowadzamy deratyzacje. Dwa tygodnie temu mieliśmy kontrolę sanepidu. Nie było żadnych uwag - tłumaczy. I przypomina, że spółka sortuje także śmieci, które produkują m.in. mieszkańcy tego osiedla. Ci najprawdopodobniej będą musieli uzbroić się w cierpliwość. MPO ma pozwolenia na gromadzenie w tym miejscu odpadów do 2014 r. Baza będzie istniała, dopóki spółka nie znajdzie nowej lokalizacji dla uciążliwych sortowni odpadów.


Źródło: Gazeta Wyborcza Stołeczna
http://warszawa.gazeta.pl/warszawa/55,3 ... 94917.html
ulica Puławska
 
Posty: 438
Rejestracja: ndz kwie 01, 2012 7:41 pm
Lokalizacja: ulica Puławska

Postautor: ulica Puławska » wt lip 24, 2012 10:36 pm

tak wyglądają szczury:

Obrazek

karaluchy:

Obrazek

prusaki:

Obrazek

Dzięki wybudowaniu składowiska śmieci, kompostowni śmieci, sortowni śmieci będziesz miał na co dzień w/w atrakcje + stojące w korkach tiry ze śmiećmi, dioxyny, itd.
ulica Puławska
 
Posty: 438
Rejestracja: ndz kwie 01, 2012 7:41 pm
Lokalizacja: ulica Puławska

Postautor: Kucyk » śr lip 25, 2012 4:07 pm

ulica Puławska pisze:tak wyglądają szczury:

Wiesz co, Ulico? Zastanawiam się czy dobrać Ci się do [cenzura] za traktowanie czytelników jak idiotów.
Z drugiej strony rozumiem czytając Twego posta iż uważasz za rozsądne utylizowanie odpadów w spalarni. Za to daję plus dodatni wstrzymując chwilowo inwazję analną, co nie oznacza że nie jesteś u mnie podpadnięta.

P.S.
Lubię czytać jak ludzie kupili sobie mieszkanie np. przy szpitalu i zbierają podpisy za jego likwidacją bo im jęki umierających przeszkadzają spać.
Obrazek
Z założenia co drugie słowo to: dziękuję, proszę, przepraszam - z tytułu oszczędności czasu i na rzecz "konkretyzacji" części z nich nie będę pisał, co nie zmienia faktu, że są w domyśle.
Awatar użytkownika
Kucyk
 
Posty: 1481
Rejestracja: pt maja 15, 2009 9:06 pm
Lokalizacja: Z wąskiego toru

Postautor: Kamil M » śr lip 25, 2012 11:56 pm

No niestety okazuje się, że nadal mam rację. Użytkownik ulica Puławska przedstawił sytuację z sortownią śmieci, ale co warte podkreślenia, która jest do likwidacji do 2014 roku. To oznacza, że wszystkie zastosowane metody w tej sortowni są przestarzałe i od 2014 roku nie będą spełniać żadnych norm. Dziwię się trochę tym mieszkańcom, bo widzieli jakiego sąsiada będą mieć. Zapewne w związku z tym zapłacili mniej z metra za mieszkanie.

Polecam ten filmik, bo widzę, że go nie oglądaliście. Przedstawia on całą drogę jaką odbywają nasze śmieci. Od segregacji w domu i zawiezienie ich do sortowni, przez kompostownik i na samym końcu spalarnię śmieci:

http://www.youtube.com/watch?v=x6A3Ksc_ ... re=related

Do tego warto dodać, że Unia Europejska kładzie bardzo duży nacisk na Polskę aby zmniejszyła składowanie odpadów na wysypiskach śmieci. Jeżeli nie zaczniemy tego robić to czekają nas dotkliwe kary finansowe, liczone w milionach euro. Jedynym rozwiązaniem jest sortowanie odpadów komunalnych i ich odzyskiwanie do dalszego użytkowania. Ja jestem tylko przeciwny budowie spalarni co wielokrotnie podkreślam. Natomiast budowie NOWOCZESNYCH sortowni i kompostowników mówię zdecydowane TAK !!!.

Dodatkowo przytoczę wam kawałek artykułu odnośnie wysypisk śmieci, które są stosowane w Polsce nagminnie i porównania z nowoczesnymi metodami segregacji śmieci i zarabianiu na nich przez gminy.

Składowanie jest jedną z wielu możliwych metod gospodarki odpadami. Istotnym problemem jest w wielu regionach Polski brak wolnych terenów, które można by było przeznaczyć na wysypisko, wymagające stosunkowo dużej powierzchni. Opory lokalne utrudniają budowę składowisk odpadów o wyższym standardzie wyposażenia, a równocześnie tańszych pod względem inwestycyjnym i eksploatacyjnym. Jednak mimo tych licznych trudności piętrzących się przed gospodarką komunalną istnieje obecnie konieczność podjęcia szybkich, radykalnych, kosztownych prac w celu sprostania stale rosnącym potrzebom. Zaniechanie tych działań może doprowadzić do gruntownego zaśmiecenia kraju oraz nieobliczalnych szkód wskutek degradacji wszystkich komponentów środowiska.

W czasie, kiedy rozwinięte kraje europejskie inwestowały w modernizacje systemu utylizacji odpadów, w naszym kraju wciąż eksploatowano wysypiska śmieci. W obecnej sytuacji konieczna jest, zatem edukacja społeczeństwa na temat nowoczesnych metod ich utylizacji, a także mobilizacja władz i instytucji odpowiedzialnych za politykę gospodarki odpadami do wdrażania tych metod w praktyce. W przeciwnym razie w chwili, gdy w Europie Zachodniej śmieci staną się cennym surowcem, z którego będzie można czerpać znaczne korzyści ekonomiczne, w Polsce będą one problemem nie tylko ekologicznym, ale i kapitałowym powodującym olbrzymie straty z tytułu kar, UE dla naszego kraju.


Z wyrazami szacunku
Kamil Myszyński
Ruch Palikota
Awatar użytkownika
Kamil M
 
Posty: 716
Rejestracja: śr lip 04, 2012 4:49 pm
Lokalizacja: Łazy, Lesznowola

Postautor: malarczyk » ndz lip 29, 2012 9:41 pm

Tak na szybko.
Z tego co pamiętam to w £ubnej jest miejsce na spalarnie z sortownią. Zamiast męczyć mieszkańców zastanówmy się nad możliwością lokalizacji takiej inwestycji w już przeznaczonych na ten cel miejscach i nie róbmy niepotrzebnego zamieszania.
malarczyk
 
Posty: 141
Rejestracja: czw sty 14, 2010 6:50 pm

Postautor: ulica Puławska » ndz lip 29, 2012 10:02 pm

Kucyk pisze:
ulica Puławska pisze:tak wyglądają szczury:

Wiesz co, Ulico? Zastanawiam się czy dobrać Ci się do [cenzura] za traktowanie czytelników jak idiotów.
Z drugiej strony rozumiem czytając Twego posta iż uważasz za rozsądne utylizowanie odpadów w spalarni. Za to daję plus dodatni wstrzymując chwilowo inwazję analną, co nie oznacza że nie jesteś u mnie podpadnięta.

P.S.
Lubię czytać jak ludzie kupili sobie mieszkanie np. przy szpitalu i zbierają podpisy za jego likwidacją bo im jęki umierających przeszkadzają spać.


PROSZę O SKASOWANIE POWYżSZEGO POSTA - NARUSZA NETYKIETę I DOBRE ZWYCZAJE!
ulica Puławska
 
Posty: 438
Rejestracja: ndz kwie 01, 2012 7:41 pm
Lokalizacja: ulica Puławska

PoprzedniaNastępna

Wróć do Sprawy mieszkańców gminy Piaseczno

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 30 gości